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お気楽チャット・妄想と宇宙と個人の傾向について

2012年07月23日

72 妄想だが
おそらく 私自身は 宇宙というか 同じ銀河か もしくは 違う銀河かは わからないけど
同じ魂=分裂しているのは 5人ぐらいいるみたい

アマミキョ natsuさん、リアルすぎる妄想です・・・

72 転生輪廻を順番に 繰り返すというような 形の話ではなくて
それぞれの銀河というか 違う場所と 同じエネルギー体の 動き
この場合の 動きというのは 進化なのだが 進化という言葉の定義が
必ずしも 地球レベルでの話ではないので 動き
という言葉をつかうが
どう それぞれが 異なる環境にて 変わっていくのかを 行っていると思われる

星に願いを 魂の進化ということですか?

アマミキョ natsuさん、それはかなり計算された動きですね

72 魂の進化という言葉 の進化という意味を 正確に定義するのは 難しい
太陽の法での進化というのは 基本的には エルカンターレの進化の意味合いであって
エルカンターレの存在=地球神以上の存在となったときには
おそらくは 別の呼び名の存在だろうが
進化の定義は 変動していると思う
人間の魂を 一種のエネルギーと見るならば
様々なエネルギーの相互作用によって 変化するという言葉の一つの意味合いとして 進化という言葉が使われている
と思うのが妥当だと思う

星に願いを 確かに難しいですね。
霊格の上がり下がり、色調の変容、魂内での多様性の変化、経験の蓄積
が要素に上がってきますから。

アマミキョ natsuさん、進化の定義も時間の定義と同じというのはすごいことですね!
ここの部分をもっとここで明確にできるといいですね

72 私たちが認識できる 宇宙 でも 何かしら まとめている存在があると思うが
当然ながら 私たちが理解できない 認知できない 大きな宇宙は その先にあると思われる

アマミキョ 宇宙レベルになると、本当にいろんな価値観が地球ではあてはまらない、より大きな認識力が必要なレベルになるんですね

72 時間も 空間も ないのか また違った意味で 違う要素をもった 空間とは呼べない存在可能な ものがあるのか

アマミキョ 主は、それぞれの独立した宇宙がたくさんあると言われてますが、
その宇宙をささえてる、宇宙外の空間てなんなんでしょう。あー、考えれば考えるほどわかんない!(笑)

72 話を戻すと 私自身は
今回は エルカンターレの直近の考えを知るためだけの アンテナの存在でしかないと思う
それが何を意味するのかは よく分からんが
そんなものだと思う

アマミキョ もしかすると、どこかの星で同時並行でもう一人のnatsuさんがなんらかの仕事してるかもしれませんね(笑)

星に願いを 面白いですね。

アマミキョ おそらく主がされているのは、あくまで私の憶測ですが、「宇宙のあちこちで活躍する救世主たちのための教科書づくり」だと思います
だから、地球を文明実験の地にされているのではないかと。

星に願いを 面白い個性ですね。

72 価値観というものを しっかりと 考えると
現在の 地球人の限界が分かります
一つには 自由自在に 言語を扱えないという壁ですね

アマミキョ そうですね

72 地球の人類すべてが 同じ言語を使えていないということの 意味について
考察するのは 大切なことです だーれも やらないけど(笑)

星に願いを 私は一体何なのか?この問いに答えるのに三年かかりました。

72 答えでたの?

アマミキョ どこかでの主のリーディングで、宇宙人は五つの音で意思疎通をしているとか
宇宙での共通言語はすでにあるんでしょうね
共通言語をつかえないということは、個の概念に縛られているということの象徴なのでしょうか?

72 まじめに答えていい_?

アマミキョ おねがいします!

72 ちと 遠回りな話になるけど

星に願いを 答えというより、未来の決定ですけど、
遠い未来になってもいいから、
 全ての人の魂の味方でありたいと思いました。

72 星さん ごめん いみわからない

アマミキョ よし!星さんも私と同じことnatsuさんに言われた!(笑)

72 まず 光と言われてるものは 相対性理論をもちだすまでもなく 現代の地球では 大きな意味をもっています
光というは エネルギーです
波動だったり 粒子だったりと変動しますが まー エネルギーだと

アマミキョ ふむふむ

72 私たちの存在 魂と言われるモノも エネルギーと言われています
これは 同様に

アマミキョ はい
72 波であり 粒子とも いえると思われます
音声というのは  完全に波です
すると 元というモノも 波です (波動でも良いですが)
言語というものも 波です

アマミキョ そうですね

星に願いを この思いをなかなか自分の国語力では言語化できないのですが、あえて、言語化したら、
自分の関わっている人の仏性を、最後まで信じる側でありたいということです。

72 繰り返しますが 私たち =魂= 波 のエネルギーであり 言語も 一種のエネルギー=波となります
星さん そこの世界に入り込まない方が良いよ
申し訳ないけど それは 悟りとは違う
私たちの 本当の姿は 単なるエネルギーの波であると もいえます

アマミキョ はい

72 別の言い方をすれば
私だったら 72という個性の波=波動=音声を出している状態が 私がこの世に生きている状態とも言い換えることができます
すると 私の個性とは ある面では 生まれてから 死ぬまでの 音声とも言えます(音声だけではありませんが わかりやすい説明のために仮に)
このように考えていくと 何次元かは 分からないが 本当の姿というのは 音声のような 波動のような エネルギーが
たえず 行き交っている状態と言えます
すると 幸福の科学の中では 昔のたとえになりますが
あの世や ○次元というのものが どこか遠くにあるわけではなく
いま この場に 多重な音声(波の種類違い)として 存在しており

アマミキョ だから、天国地獄は同じ空間に存在するのか!

72 それを 認識できる 認識できない というのは ラジオのような周波数を変えて 電波→ 音声という翻訳する
機械によって 何がある 何が聞こえないという 話になるわけです

星に願いを  私のこだわりということですか?それは合ってると思いますよ。

72 ベクトルが あまり喜ばしい方ではないと思う という意味だよ
こだわり という言葉は 話の論点からは まったくずれた名詞。

アマミキョ 星さんのは、自己陶酔がまだぬけてないと思う

72 時間でもなく 空間でもない ”何か” の中に
波といえる エネルギーが多数 同時に存在していると 推測できる
波というものも 人間が意識できるレベルの名詞に変換されたモノだから

星に願いを 教えて頂きありがとうございます。

72 本当は まったくちがう エネルギーとも呼べない ”何か”の状態となっているのが ”真実の姿”だと思われる
星さん 人とあって 話をしなよ
いろいろな人の価値観にふれないとよろしくないね

アマミキョ これが「無我観」につながるのかもしれないとなんとなく理解できます

72 するどいじゃーーーん(笑)
れべるあがったなーーーー(笑)

アマミキョ なんとなく!natsuさんのように明確に理解できるようになるにはあと二万転生!

72 そのぐらいで ついてこれたら いいねーーー(笑)
そもそも 網膜に写る 光=波動+粒子 を脳の何かしらの 変換でもって
モノだの 色だの というものに 変換するわけだ
そういう 分かっている事実から 物事を捉えても 自分は 単なる光の集合体を感知して

アマミキョ 脳のなにがしかの変換が、「知識による認識」もしくは「般若(インスピレーションで与えられた智慧」でしょうか?

72 何が良いだの わるいだの 好きだの 嫌いだの と ”判断”しているのか? を考えれば
少しは 頭を使うことになるね
そこに行く前に もっと手前で
私たちは 多くの場合 記憶をもっているよね
記憶って どこに どのような状態で 保たれていると 思う?

アマミキョ えーと、海馬の部分に、脳の溝という形でしたでしょうか?

72 溝って 単なる物質だよね タンパク質だから

アマミキョ 他の人も参加してー!!!

72 それが 記憶の正体なの?

アマミキョ えーと・・・・過去の経験でしょうか?

72 日本語として 答えになっていない
昨日は それを すんげー 頭の良い(現在 某国立大学の助教授)の友人と 話をしてきたけどね
その友人は 先日国際学会の ノーベル賞受賞者たち(26人)との会合(ドイツ)にいってきて
ノーベル受賞者って 意外と普通の人たちですよ とさらっと 言い切った 化け物
じゃー 私の 仮説を

アマミキョ おねがいします!

72 おそらくは タンパク質とかそういうレベルではなくて 霊体でも 記憶があることを考えると
何かしらのエネルギーの 配列が 記憶の本質だと思う
生きるということも その人の個性も 自分という霊体=エネルギー体 の
何かしらのエネルギーの 配列=個性として 存在しているのだと思う
ある意味では バーコードみたいなもの
ある 機械で読み取ると 意味が分かる

アマミキョ 遺伝子ですか!

72 あかしっくれこーども こういう説明で 6割ぐらいは いけると思う
遺伝子なんて 甘い 表層の世界の話ではないよ

星に願いを 私は、守護霊等々に護られてここまで来れたんですね。感謝

72 粒子の世界の話
星さん えっとねー
守護霊とか そういうのを 抜きにして 自分自身で
自分の人生を主体的に考えて 主体的に生きないと
なーんにも 自分の実力を高めないで 終わっちまうと思うよ 個人的には そう思う
あえて こういうことを言っているのは
あなたの その主体性のない考え方は  たぶん容易に 隊長のいう鬼に 転がされるよ

星に願いを 人生の設計等は、ぬるいですがありますよ

72 設計とか そういうことを言っているんじゃないんだけどね。。。

アマミキョ 星さん、さすが宇宙人(笑)

72 一応 念押しでは あくまで 私の考えね
だから 他の人は 違う意見になると思うよ

星に願いを 何がしたいかですか。

72 何がしたいか ではなくて
自分というのは どういう存在なのか? をちゃんと 向き合っていないんだと思うよ
なんで そんなに 他人の目を気にするのかねー。
世の中に 自分一人になったことを想定して 何をするのか を考えてみたら?
星さんだけではないと 思うけど
他人の目を気にしている人は 弱いし 簡単に 転ぶよ

アマミキョ どき!

星に願いを 人の目、あんまり気にしてないと思うのですが。

アマミキョ 星さんはかなり自己陶酔が強いのはわかります

72 だろうね。 自分自身のやっていること 考えていることを 自分自身で理解していないと思うモノ
自己陶酔が強いのは 自分をそのまま出したら 他人とのバランスが取れないことだけは 感覚的に 分かっているから
バランスが取れないだけなら良いけど

星に願いを 生き抜いて、その後は綺麗なものを作っていきたいです。

72 自分が正しいのか 相手が正しいのか で 自分の頭の中が パニックになるのを恐れているだけだと思う
そーだね。 それも自己責任だから 人生楽しんでちょーだい
一応 個人的な意見だからね。

アマミキョ 今のnatsuさんの宇宙における情報管理に関する会話を、自分ペースにもっていくことに成功しているという点だけをみても、星さんはnatsuさんからの「評価」を欲しているように見えるのが私の印象です
ただ、星さんはまだまだ若いので、それも経験!(笑)

星に願いを 今、悩んでますよ。どっちが正しいのか。自己陶酔がすごいのは自分でも分かります。
アマミさんが、私が評価を欲していると言ったのはそのまま正しいです。
自分ペースに持っていって評価を欲してましたよ、はい。

アマミキョ 星さんはたぶん、いろんな目上のかたにもまれて、これから客観的な自己像を確立されるのでしょうね

星に願いを そこはもう別にどうでも良くて、主体性のことに関してのお話をききたいと現在は思ってます。

アマミキョ 10代でnatsuさんのような冷徹な視点でご指摘をくださる方と出会えるのは幸せだと思いますよ!
ここでたくさん悔しい思いをして、いろんなことを学ばれてくださいね!

72 主体性 って言葉はどういう意味だと思いますか? 自分の言葉で説明してみて。
あー携帯で やりづらかったら やらなくていいよ(笑)
うちづらいものねー
ごめん

星に願いを 悔しい思いをするのは一向に構わないですけど、ナツさんのいう主体性とは何かが気になります。

72 私の考える主体性の話じゃなくて
まずは 星さんは 主体性という言葉を どう定義しますか? と聞いている話なんですが。。。
なかなか やりづらそうだから やめましょ
アマミキョさん 別の話ふってちょーだいな

アマミキョ 星さん、あの・・・やっぱり今日はやめとくか・・・

星に願いを 自分で考えて、それを実行していくってことですか。

アマミキョ はい、では、元のお話にもどしていただいてよろしいでしょうか?
natsuさんがさきほどご説明くださっていた仮説

72 星さん ちょっと 違うと思う。 でも 今日はやめとこ

星に願いを 自分で計画を考えて、それを実行していくってことですか。

72 うーん 話した方が良いかな? どっちでもいいよーーー

アマミキョ 霊的世界・・・というか、宇宙における情報についてですね

星に願いを 了解です。

72 宇宙の中には 3次元と4次元の境界があいまいな世界も多数あると思うんだよね
もちろん 地球においても 霊的体質などのようない 境目があいまいな状態の”個人”もいるから

星に願いを 私はいつも、自分のやりたいことをやってないってことですか。

アマミキョ 星さん、くいついてくるなぁー(笑)natsuさん、どうしましょう?

72 どっちでもいいよーー

アマミキョ では、このままだと星さんが不成仏霊になりかねない(笑)ので、natsuさんによる星さんとの対話ということで!
星さん、この貴重な機会を大事にしてください(笑)

72 (笑)
じゃー 主体性を 自分の言葉で定義して下さい お願いします

アマミキョ はい、星さん、おもいっきりnatsuさんの胸をかりてね!

72 難しかったら 難しい と言ってもらってOKですよ
あと 10秒待ちます

星に願いを 自分に思いつくのは、さっきの定義です。

アマミキョ え?さっき定義したっけ?

72 >自分で計画を考えて、それを実行していくってことですか。
これ?

星に願いを 自分の頭で計画を考え、それを実行に移す。です。

72 間違っているわけではないのだけど

星に願いを はい、そうです。

72 私が質問をしている内容に対しの答えになっていないんですね
では 質問を変えます
自分の頭で考えて、、という 自分の頭というのは 何でしょうか?
同時に 自分の頭 の 自分というものは 何ですか?

星に願いを ナツさんの仰った主体性にかけているの主体性はこれではないということですね。

72 質問に対して 質問で返すのは よくないよ
なんで そんなに臆病な答えをだすかなー

星に願いを 自分が知り得ている知識、今までの経験則、私の場合は、信仰を通して入ってくる情報を含めた総体だと思います。

アマミキョ えーとですね、星さん、できたらもうすこしわかりやすい言葉で書いてもらえるとうれしいです

72 あなたが表現した 総体 というものは 何ですか? よく意味が分かりません

星に願いを それは文字が遅れてるだけです。
総体とは、それらが順位付けされたものです。

アマミキョ 星さん、がんばれー!すごいいい機会ですよ!
胸をかりて、もっと素直にどーんと本音ぶつけてください!

72 日本語になっていないけど。

アマミキョ もっと簡単な言葉にしたほうが、本音いいやすくなりますよ!

72 総体とは 自分が経験したり 考えたすべての記憶、情報が 順位づけされたもの ってこと?
もし そーなら あなたの主体性というのは
ランク付けされた 表のようなものを指すの?

星に願いを 正確には意味付けです。意味付けは、新たな情報が入るたびに行われます。その時点での「総体」によって行われます。
なので、一番最初は、与えられたものを鵜呑みにする段階は存在すると思います。

72 意味と表現しているものは 何ですか?
ここまでで あえて言うけど

星に願いを あくまでも「自分の頭」の説明です

72 自分がちゃんと理解できていない言葉を使わない方がいいよ
自分の頭 の自分というのは 何ですか?
このあたりで ぐーるぐる まわりそうだけど(笑)
めんどいから ここで終わりにしよう
ここまでで 分かったよ
星さんは 自分と向き合いたくないんだと思う。

アマミキョ natsuさん、ありがとうございました
私のここまでの率直な印象をのべさせていただくと、

72 私には そう見える。 向き合いたくない理由は 自分の理想とする自己像とは かなり離れていることを理解しているからだと思う
ちと 先に言わせて(笑)

アマミキョ はい、失礼しましたー
どうぞ!

72 簡単な話。 容姿に自信がない女性が 鏡を見たくない心境と一緒。
本当は キレイな自分を鏡に写っていて欲しい願望は人一倍強いんだけど
それが叶わない事実を”強く確信して予想できるから” みない
鏡を見なければ 現実を知る前の段階であって 知らない状態ならば もしかしたら キレイな自分である
可能性が 残るから。 すると 永遠に鏡をみない=自分と向きあわない=結論は永遠に出てこない となるね
という感じかな 思春期の女性には 割とふつーにある感情だね
以上 個人的な意見でした(笑)

アマミキョ ありがとうございました!
なんで私星さんのかわりに御礼いってるんだ(笑)

星に願いを ありがとうございました。

72 あー 老婆心ながらだけど

アマミキョ 私の印象は、natsuさんとは表現がちがうかもしれませんが、似た結論になると思います
はい

72 自分の頭の中の 仮想現実で理屈こねくり回しても
誰も救えないし 誰も愛せないし 誰をも許せないし 誰をも理解できないよ 以上
話の途中でごめんなさい→アマミキョさん

アマミキョ 星さん、すすんで外にでて汗をかくべし!ということですね!
いえいえ、ありがとうございます!

星に願いを 入 自分は、できてない部分があると知ってますが。自分の性格が汚いところがあると知ってますが。

アマミキョ 私のさきほどの星さんとnatsuさんのやりとりを拝見した印象ですが、
星さんは、natsuさんに対して抗弁するような口調を多く用いられていました
natsuさんのご指摘に納得できていないという印象をもちました
もったいないと思ったのは、「どうしてnatsuさんからそのように見えるのか」を星さんがお尋ねにならなかったことです

星に願いを 反抗心があるところを隠してません。

アマミキョ そうですね(笑)
おそらく星さんは理想家というか夢想家的部分があり、そこが星さんの才能でもあると思いますが、
それが現実離れしすぎて他者との意思疎通ができにくい状態になっている部分を、natsuさんはご指摘くださっておられたのだと思います
星さんを否定しているのではなく、

星に願いを 繕っても無駄ですから。私は、ナツさんが、何故主体性がないと仰ったのか知りたいなあと思いますが、自分で考えてと言われた気がします。

アマミキョ 星さん、さきほどと口調がちがっているのがわかりますか?
natsuさんのときには、今のような口調ではありませんでした
客観的に今までの流れをならべてみますね

星に願いを 分かる気がします。今もガードは外しているんですが。

アマミキョ ①natsuさんが宇宙論を話していて、星さんが的はずれのことを言われた
②natsuさんに「それは違う」ということと、公案的なメッセージをいただいた
③星さんはそれにたいしてもっと知りたいとnatsuさんに食いつき、natsuさんは宇宙論を中段せざるを得なかった
④natsuさんが「では、星さんの言葉で最初に星さんが言おうとしていた言葉の意味を語ってください」といわれたら、星さんは、さらに難しい語句を並べてあちこちに思考が飛んでいる状態になった
これが私が観て把握した今までの流れです
つまり、星さんは当初の質問から自分がどんどん離れていってる状態になってたんですね(笑)
思考がぽんぽん明後日の方向にとぶのは私もよくありますので理解できますが、

星に願いを ここで訊かなかったらとんでもないことになるのかなと思いまして。

72 ちゃんと 聞いていますので つづけてくださいね

アマミキョ 周りから一方的に質問されたりする状況ならまだしも、星さんからnatsuさんにいわば「教えを乞う」状況での会話においては、星さんのお返事の姿勢はすこし不適切な姿勢ではなかったかと思います
ただ、それもふくめて、natsuさんの胸を借りたわけですので、(笑)

72 (笑)

アマミキョ natsuさんにお聞きしたいことは、もっと率直に、どーんとストレートな言葉でお聞きになってもいいのではないかと思います

星に願いを その通りだと思います。すいません。

アマミキョ 星さんは星さんがイメージするnatsuさん像に無意識にあわせようとして、
結果的に難しい語彙を多用してしまい、そこでまた自己意識がすこし混乱をきたしたのではないかと思いました

星に願いを ナツさんから、僕がどう見えているかは、最後の方で聞けましたので、大丈夫です。

アマミキョ というわけで、私の印象も「星さんはいまが思春期!」(笑)
星さんは、素直な気持ちを相手に見せるということをもっと訓練されるとよろしいのではないかと思います

星に願いを 主体性ということの真実を説明してみよと言われた気がして、かなり思考をショートさせてました。

アマミキョ そこですでにnatsuさんの意図をぶっとんで受け取ってるわけですね(笑)

72 真実なんて 言葉は一言もつかっていないよ(笑)

アマミキョ これがnatsuさんが言われる「正しい日本語を使用・理解することの重要性」ですね。さらにいえば、「自分なりの先入観でうけとってしまうことによる誤解がいかに多いか」というnatsuさんのお話そのものでもありますね

星に願いを 僕が聴きたいのは、「なんで鬼に転がされるんですか」です。

アマミキョ そう!そこをストレートにきけばよかったのよ!(笑)
やっと本音がでたー (笑)

72 では 説明しましょー
物事を正確に理解する ということが 今の星さんには 難しいと思う
たとえて言えば 天気が雨だとしましょう
雨であることが 個人個人にとって 都合がよいか悪いかは それは別の話で
自然現象として 雨が降っているのは それ以上でも 以下でもありません
これが 事実の認識です
星さんは 雨が降っているということが 事実だとしても
それを どう受け止めて 自分の感情がその事実をどう捉えるか という 思考は出来ていないと思います
事実 と 自分が認識する 現実に ずれが起きるということです
隊長さんは このズレの部分を 上手に誘導するのは 悪霊や鬼 と表現しています
人間でも 賢い奴は 人を追い詰めるのに 決定的な言葉は使いません
死ね とは言いませんが おまえなんて 無価値だと言うわけです
生きている価値がないと いう表現ですね
生きているというのも 隠すわけです
こうなると 実際の刑法上でも 自殺の後押し として 証拠となるのか というのは 微妙な話と鳴ります
では 星さんに話を戻すと
あなたは 色々な事実と 自分が理解している現実にギャップがあることに気がついていません
そのギャップとは 自分にとって 理想的か 不都合か などが入っているために 生まれているモノです
そういう観念→思い込みが強い人を 思い通りに騙すことは簡単であり
また 自分は騙されるはずがない と思い込んでいる人ほど 騙されやすいというのは 事実です
だから 星さんは 鬼に転がされやすい  悪意に踊らされやすい ということを 私は表現したと言うことです 以上

星に願いを 了解です。
ありがとうございます。

アマミキョ 非常にわかりやすいご説明、ありがとうございました!
星さん、理解できました?
もしもわかりづらかったら、遠慮なく言うこと!

星に願いを 前に、そのままだと転落すると言われて、色々悩んだんですが、予言ではなくて原因結果によってそうなると仰っていたわけですね。

72 原因結果ともいえるし  そういう状態なら こういう強い予測が出来るよ とも言えるね
もっと 転落と言っても 申し訳ないけど その状態なら 大きな転落を出来る能力にもなっていないから
私としては どっちでもいいんだけどね(笑)

星に願いを 僕は人の目を気にしてるというより、恐怖の方が強いだけです。

アマミキョ まだ大善にいたるにも大悪にいたるにも星さんは成長の過程ですからね!
星さん、対人恐怖がありますか?

星に願いを 正確には、自分に降りかかってくることへの恐怖ですね。

72 最近の大学生の日本語を疑うよ(笑)
何が 自分に降りかかってきて どうなる 恐怖ですか?

星に願いを 客観的な言葉で切ってくる人は怖いです。

アマミキョ 星さんがやっと素直な気持ちをnatsuさんに言えるようになった!いいぞ!その調子!

星に願いを 漠然としたものなんで、どうなるとかはないです。
強いて言うなら、霊的におかしくなるとか、生活ができなくなるとか、死ぬとかですかね。

72 そんな 状態には なりたいと願っても なれないよ(笑)
今の君なら せいぜいが 引きこもりレベル。
もっといってあげましょー(笑)

アマミキョ natsuさん、あえて辛辣にストレートに!すごい愛情だ・・・・

72 霊的におかしくなる というのは 霊的にそういうアンテナがある という証明になるから
霊的におかしくなる可能性を望んでいる節があると思うよ
でも 君みたいなのには 霊的な能力なんて 降りてこないよ

アマミキョ これがnatsuさんの愛情だと方便ではなく本当に理解できるようになれば、星さんは大人になれるよ!

星に願いを 私とあなたは他人だけどっていう絆を感じない波動で言われると怒りが湧いて来ます。

72 霊的なものを望んで 頭の中で バーチャルをでっち上げるのが せいぜいだね。

アマミキョ natsuさんはいますごく愛情を持って星さんに教えてくださってるよ。

72 どんな波動ですか (笑)

アマミキョ 絆を感じる感じないは、星さん自身の「先入観」なんですよ。わかりますか?
これを教える私ってすごい!(笑)

72 ははは(笑)
怒りがわくっていうけどね

アマミキョ 「先入観を排する」のが、八正道の正見ですよ

72 それは星さんの望んでいる理想と 現実とのギャップがあるか 起こるんだよ
星さんの望む答えを 私が言っていないから(笑)

アマミキョ そうですね

72 波動で怒りが出るんじゃないの。 自分にとって不都合な現実を見せられるから 怒りがわくんだと思うよ
アマミキョさん 先輩として何かコメントしたら(笑)

アマミキョ 星さんはnatsuさんがいわれてる大前提であるところの「星さん自身の世界観と現実世界には大きな隔たり(つまり星さんの誤解)がある」というご指摘を、最初から今までずっと観ないようにしていますね

星に願いを さすがですね。私の現状を的確に見抜いておられます。

72 えーさすがというか 星さんの年齢では難しいかもしれないけど
30過ぎて このぐらいが分からない大人がいたら ばーか と言っていいと思うよ(笑)

星に願いを 自分がダメ人間なのは知ってますから。

アマミキョ つまり星さんに必要なのは、「自分の世界観と現実世界(もしくは自己イメージと現実の自分)との隔たりを認識することの大切さ」だと思います

72 知っているのは 結構なんだけど。 それで 本気で変えようと思っているのかどうかを教えて下さい

星に願いを 自分もそろそろ変えないとなあと思ってます。

72 まぁ 若い人なので 当然だと思うけど。おっさんから言わせると やらないとなぁ~ぐらいだと なーんにも変わらないと思うよ(笑)
可能性の話だから 分からないけどね。

星に願いを 知りません。予測できないです。

72 きっと 何かしらの 必要に迫られたら やると思うので。。。。

アマミキョ まずはあれですよ、natsuさんが言われてたように、たくさんの人とふれて、経験をつまれることだと思います

星に願いを 言い方はなんとかして頂きたいのが本音ですが、心より感謝致します。手に取るように見えておられますね。

72 一応 私は幸福の科学の会員なので(笑)  最低限の礼儀というか 愛情として 言っておくけど

アマミキョ 自己イメージの世界観と現実世界との隔たりがいかに自分にとって損失になるかということを、実体験なさるなかで、natsuさんがいわれたことの意味が正しく理解できるのではないかと思います

72 霊的世界に逃げても そこは 地獄だよ。 自分の弱さを理解できない内は 悟りなんて無理だし ましてや他人に優しくすることも出来ないよ。
自己満足で愛だの 悟りだの と言われるのは ある意味では迷惑と 私は思うから。

アマミキョ 自分の弱さ(偽我)を直視する(反省)ことを避けて、信仰に逃げてる方が多いことを、natsuさんは危惧しておられますね

星に願いを ありがとうございます。

アマミキョ 星さん、あなただけじゃない!私も同じ口調でずっとご指導うけてきたんだぞ!(笑)
natsuさんはわけへだてなく厳しい(笑)

72 結局 転落と言われている 元のお弟子さんたちの話なども  現実と自分にとって不都合な現実のギャップが埋められないだけ(笑)

アマミキョ ただ、私がnatsuさんにガッツンガッツンご指導いただいてるときは、私みたいにフォローしてくれる人はいなかった。星さんはその意味でラッキー。

72 えっと ちょーーー優しい口調なんですけど
厳しめの言葉のほうがいいかなーーーー?

アマミキョ natsuさん、その点にかんしては客観的事実とnatsuさんの認識に大きな隔たりを感じます(笑)
どこが優しいんじゃーい!(笑)

72 優しい 口調ってやつ?(笑)  いやいや。。。正直言えば 誰が転落しようが どーでもいいと 言いたいところですが
さすがに それは まずいかなーとおもって 出来るだけわかりやすく言っているじゃない
ちゃんと 書くと
そもそも 質問して答えてもらえるという状況が普通じゃない。 通常の社会なら 金を取るよ。
星さんの学生という身分だって  お金を学校に払わないと 教えてもらえないでしょ

星に願いを そうですね。

アマミキョ そうですね。ですから、natsuさんに対して最近の私は私なりに最敬礼の姿勢でお話をいただいております!

72 知識というのは お金を払って 得るモノなの。 読書も同じだよね。
で、お金がない場合には 代わりにはならないけど 最低限の代換手段として 礼儀というのを行うの
その礼儀的な 言葉遣いも 理解力もない 人 今回は 星さんだけど
教える理由がないんだ(笑)
別に 怒っていないからね。 こういうことを書く必要があることが ネットはめんどーだね(笑)

星に願いを よく分かります。

72 淡々と 事実を書いているだけ。
もっといえば 今回 星さんに私が言っていること(星さんにとって有益かどうかは 星さんの気持ち次第だけど)
星さんに言ったことは 本来ならば 私は どーでもいいの。
ただし、アマミキョさんに私は義理があるから 言っているだけ。

星に願いを 有益と思ってますが

72 そこは理解してね。 君のためなんて 思わないし 思う必要もないし 義理もない。 これが事実

アマミキョ natsuさん、本当にありがとうございます!!

72 アマミキョさんが 星さんに成長して欲しいという気持ちがあるから それに私はアマミキョさんに義理があるから やっただけだよ。
OK?

星に願いを 了解です

72 初期の 吉田松陰さんの 霊言を読むべきだと思うな。
顧問が かなーり 怒られていたやつ。
おまえが私に聞く【資格】は あるのか? と言っていたやつ。
なぜ私が答えなければならない 義理があるのか? といっていたね。
極めて正論。
私は 日本神道も吉田松陰さんも 特別好きじゃないけど 理屈として言い分は通っていると思うよ。

ゆかりん(携帯) 大川隆法霊言全集の吉田松陰氏の霊言ですね。

72 そうそう。

アマミキョ 吉田松陰先生は、めちゃくちゃ厳しいけど、ものすごく優しい方だったそうですね

72 分からない? あっそう、。だったら 自分で調べれば?・?
これが世の中の 普通。

アマミキョ そうですね。natsuさんのおっしゃるとおりです

星に願いを 私の夢を改めて、
いつか、多くの人の仏性を信じ続けるような人になれるように、
無限の時間をかけて努力をし続けるに変えます。

アマミキョ 星さん、できたら今日のnatsuさんとのお話の気付きを、ノートに書いてほしいです
ノートにとってのこしてもいいくらい、重要なことを教えてくださいましたよ!
星さん、その夢の自己宣言はすごく怖い・・・・

72 まー 簡単には変わらないだろうし。変わりたくないだろうし。変わるという恐怖にも勝てないだろうけど

星に願いを はい。

72 今のあなたのような 心境というのは  世の中で普通に努力している人よりも 弱いという現実からは逃げないでね。
それさえも受け入れられないなら、私は一切 関わらないよ。 あえていえば 会員と言って欲しくないね。
正しき心の探究 をしていないのは みえみえだから。

星に願いを それは承知してますよ。

72 んじゃ あとは ご本人に任せます。

アマミキョ 星さんてスポーツしてました?

星に願いを 体育系の部活入ってましたよ。

アマミキョ だとすると、星さんにきわめて重要なのは、やはり
「基本的な礼儀」だと思います(笑)

星に願いを その通りかと思います。

アマミキョ natsuさんの言葉が挑発的に聞こえるのはわかりますが、怒りを安易に目上にむけることができるというのは、親子関係での人格形成の未熟さを現わしていると感じます

72 アマミキョさん 違うよ(笑)

星に願いを その通りですね。

アマミキョ あれ!(笑)失礼しましたー

72 挑発的と思うというのは  事実に近いことを指摘されているから(笑)
”耳にいたい言葉”というのは 当たっているから(笑)

アマミキョ そうですね。事実に近いことを指摘されている、という事実認識への拒否の感情をふまえたうえで、ですね(笑)

72 怒りをぶつけるのは 抵抗しても 許される可能性が 高いと思うから。

アマミキョ これは私自身がnatsuさんに指摘されてきたので、星さんだけじゃないのですよ。だから、決して星さんを責めているわけではないですよ。

ゆかりん(携帯) “箴言は耳に痛し”という感じですか…

星に願いを 計画的に甘えてましたよ。

アマミキョ 「事実に近いことを指摘されている、という事実認識への拒否の感情」は、どこで感じたかというと、
natsuさんからはじめから一貫してご指摘くださっている「自己認識と現実の自分とのギャップ」という部分に、星さん自身からの積極的考察が一切ないところですね

星に願いを 思っていることを素直に言葉にしたら、反抗心丸出しの文章になりますから。

アマミキョ ここが一番重要な論点であるにもかかわらず、星さんは積極的にこの論点にかかわろうとしておられません
私がnatsuさんにご指摘の嵐をうけて涙目になってたときに、私みたいな人のフォローがほしかった・・・・うるうる・・・

星に願いを 知ってはいますが、耳に痛いからです。

アマミキョ でもそこは星さんが避け続けている部分ですから、ご指摘いただいたからとすぐに直視できるものとは思いません
ですから、今日のnatsuさんからいただかれたご指摘を、ノートに記録され、公案として思慧されることが一番良いのではないかと思いました

星に願いを 表面意識として自覚があります。

72 んな おーげさな話じゃないでしょ(笑)

星に願いを 無意識下にまでは格納されてないって言いたかったんです。

アマミキョ まー、星さんは青年部の活動もいいけど、バイトしたりおねーちゃんナンパしたりしたらいいと思う!(笑)

72 あー 私が言いたかったのは
アマミキョさんの ノートにとったら? という言葉にたいしてね
そんな大げさな話じゃないという意味。 ごめんね 言葉が足りなくて。

アマミキョ すみません、私の老婆心でしたー

星に願いを いえいえ、申し訳ありません

アマミキョ 10代でこんな話してもらえる星さんがうらやましい
すみません、natsuさん、本日は遅くまで本当にありがとうございました!
御礼に、今晩枕元に立ちます!

星に願いを 今日は有意義なお話ありがとうございました。そろそろ落ちます。

アマミキョ 星さん、おつかれさま!

お知らせ 星に願いを(ez/K007)さんが退室しました。


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Posted by アマミちゃん(野崎りの) at 10:18│Comments(5)お気楽チャット関係
この記事へのコメント
僕も魂が宇宙で分裂していて、自分以外の分身はプレアデス・ベガ・金星・エササニ・ドゴンで頑張っているのではないかと前から妄想していました。

natsuさんの分身の2人はプレアデスとベガにいて、後の3人は他の銀河に散らばっているような気がします(笑)

宇宙の異なる星で同時進行で経験を積むために魂を分割するのは、宇宙全体では割りとよくあるケースではないかと思います。

一つの星だけで転生輪廻するよりも進化の効率が上がりますし、あちこち飛び回らなくても複数の星で同時に仕事が出来るようになるからです。
Posted by ピアニスト健太郎 at 2012年07月23日 18:20
星君、ど~んとぶつかれ!

若いうちは、ぼこぼこにされて成長するんだ!

カッコつけようと思うな!

横綱に思いっきり稽古を付けてもらえ!

そして、稽古を付けてもらった後は、

明るく爽やかに「ごっつぁんです」と言いましょう!

それが若さの特権、です!

ジジイのキン○○みたいに、縮こまるんじゃあ、ねえよ(笑)

(あ、それって、俺か)

あなたの成長、未来に、大いに期待しております。
Posted by おいちゃん at 2012年07月23日 18:35
星さんのピュアさは眩しくらいです。

ご両親存じ上げてますが、素敵なかたがたですものね~(^^)
私の憧れのかたがたです。

ゴールデンエイジの10年、20年後はどんなでしょうね。
すっごく楽しみ~!
サンガは心を照らす鏡ですもの。ね(笑)
Posted by きんぎょ at 2012年07月24日 06:34
72さんの宇宙論ききたいです~ヨロしくおねがいしますね。
Posted by とっちー at 2012年07月24日 12:44
自分も、natsuさん的宇宙論、聞いてみたいです。
Posted by ゆかりん(近藤由香里) at 2012年07月29日 09:43
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