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【脳死】家族の承諾で4例目臓器移植へ

2010年08月31日

私?移植反対ですよ?

脳死という生きてる人を無理やり死んでることにして生きたまま臓器とりだすなんて、怖すぎですがな。

ちなみにアメリカで「脳死理論」をつくったお医者さんも、とっくに脳死臓器移植反対派になってますね。

名前なんていったかなぁ。

呼びかけに手をあげたり涙を流したり、意識反応する死体がどこにありますか?

そもそもそれは死体なんですか?

なんで死体から臓器とりだすのに「麻酔」打つんですか?

不思議ですねぇ~



_____________





【脳死】家族の承諾で4例目臓器移植へ

1 :シーツφ ★:2010/08/28(土) 23:23:15 ID:???0
家族承諾で4例目移植へ(2010/08/28-22:46)

日本臓器移植ネットワークは28日、本人の意思が不明な18歳以上の患者について脳死と判定し、
脳死移植に向けた手続きに入ったと発表した。改正臓器移植法の施行後、家族承諾による脳死判定は4例目。

▽ ソース 時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010082800318

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★588◆◆◆/89


2 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:23:51 ID:nFQBMA4H0
なんだこれ。なんで流行ってんの?


3 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:24:13 ID:07KHgxAPQ
成功を祈る


4 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:24:55 ID:g7LJ50q+0
もうなんか、おかしい。


5 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:27:25 ID:MAY5m6vk0
またコーディネーターに騙されたのかwwwwwww


6 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:28:57 ID:OFg7erzy0
こんなにガンガンやっちゃっていいの?


7 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:30:22 ID:vn95zivF0
これはどんどんやるべきだと思う

ただ完全な第三者機関を通さないと
脳死でもないのに仲間内だけで「これ脳死でいいかw」と脳死判断されたらたまったもんではないよね、、、


8 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:30:45 ID:FEBhPcfB0
>>2
流行ってない、想定内。
今までも心停止後の移植は家族承諾だけでOKだったんだが、年間70~80はあったからな。
それくらい、週1くらいはあってもおかしくない。


9 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:31:40 ID:L+PiIYkQ0
家族に勝手に殺される脳死者カワイソス


10 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:34:04 ID:MQFZn1vh0
>>6
世界的に見れば今までみたいにどんどん外に移植に行くよりは前進じゃないか?


11 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:34:27 ID:dVZxo5df0
最初に大々的に事例作ったからな
あとは家族次第で臓器提供できるんだから
裏で怪しい取引が行われてもおかしくない


12 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:34:40 ID:art2Z7IMP
ずっと植物人間であるより、
さっさと内臓抜いて死んで貰った方が、医療費掛からないし、生命保険も下りるし・・・






っていう悪魔の考えを、異色コーディネーターか誰かが吹き込んでたらこわいよな


13 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:40:58 ID:hH5JnE2y0
友愛が増えてるね。こわいこわい。


14 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:42:35 ID:i3rh5qpO0
財産は故人の意思を尊重しても、死体は故人の所有物じゃなくて問答無用で家族の所有物になるのか
脳死を人工的に起こせるようになったらニートを社会のために再利用できるな


15 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:43:52 ID:+geDD8J90
その内にどっかのコーディネーターが地雷を踏むだろうな。



16 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:44:53 ID:o6XcAhbDP
>>14
いやいや、意思表示カードあるだろ。拒否の意思は表明できる。


17 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:46:12 ID:AJXjts+50
臓器移植自体が始まった時も、移植が多発してこんな感じのおかしい報道ばっかりだったよな
なんか裏があるんじゃないかと思えてしかたがない


18 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:48:01 ID:1cUhumGr0
今までが極端に少なかっただけですね。


19 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:49:41 ID:BM2DR8Bp0
死刑も毎週一人ずつ執行しろよ


20 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:52:36 ID:R6VpeAXU0
>>16
拒否のカードが出てきたときはその場で破棄されます。


21 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:52:44 ID:PKTupyzc0
これは脳死の家族に対しての救済かw

お金掛からなくなるしな


22 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:53:06 ID:vn95zivF0
>>19
死刑囚はあえてじわじわ1部位ずつ摘出して行く方向でお願いします



23 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:53:39 ID:x9lISQhM0
自分の臓器は、18才以下の少女限定なら提供したいです。



24 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:55:59 ID:tuD8F5Mv0
混乱してる家族は説得というか誘導されるのかな。 ( ´・ω・)

もうたぶんきっとおそらく無理でしょう。
どうです?
他の方のお役に立てたほうが息子さんもお喜びになるのではないでしょうか?


25 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:58:24 ID:/HJkwliN0
1死体数千万ぐらいの儲けかな


26 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:59:43 ID:+geDD8J90
>>20
デュエルで出てきそうなセリフだな。


27 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:59:51 ID:UfyTk+B+0
>>6
え?? 少なくね??


28 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:59:59 ID:aR8+xyd30
他の人の為にはなるんだろうけど
実際自分の家族が脳死と判定された時に
移植を承諾できるのかどうか、非常に悩む。
角膜ならが限度かな。
悩むな。


29 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:01:45 ID:9Ur9uwUi0
何年待ちぐらいなのだろう。
順番が公正に決められているのか、そのあたりが...



30 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:03:10 ID:OOx643yM0
葬式に臓器ネットのがきたらばれちゃうね
移植受けたほうも外出て生活するようになったらテレビに出るんだろし
あああの日移植受けたのはこの人かって


31 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:04:36 ID:Nn0r5a640
ハゲタカが上空を旋回している。
恐ろしい世の中になってしもうた


32 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:05:05 ID:6D4jK3SB0
なんかどんどんドナーの素性が隠蔽されていくな
まだオープンにしてなきゃいけない時期だろうに


33 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:05:18 ID:+Oy79o+50
>>28
我が家の統一見解としては、
子どもがもし移植が必要な病気にかかったら、遠慮なく他人の臓器をもらう。
わが子が脳死になった場合には臓器はあげない。
その代わり、自分たち夫婦が脳死状態になったら臓器取り放題とする。
(寝たきりで治療費かかるし、さっさと殺してもらって保険金下ろしてもらって残った方が
子どもたちを育てていく)

等価交換というわけにはいかないが、一応自分と嫁の臓器は取り放題ということで
勘弁してもらおうかと。


34 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:17:03 ID:UBKYLvg/0
>>24
タダで同意するのは納得出来ないよ。

>>30
葬式代はもちろん臓器移植ネットワークが負担するんだろうな?



35 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:19:30 ID:coo6mqCn0
死体を損壊すべきではない。
死者を冒涜する行為である


36 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:21:46 ID:i0Vj3KTF0
柳田邦男の「犠牲」、「犠牲への手紙」読んだことある奴いる?


37 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:24:15 ID:KsMHmH+D0
いつ蘇るのかわからない、このまま死んでしまうかもしれない。
ならば臓器提供して人の役に立ってもらった方がいいのではないか。
そう考えるのも当然だろう。



38 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:33:30 ID:6D4jK3SB0
レシピエントからの手紙は強制にしてもイイと思う
もらった方はちゃんと感謝の気持ちを伝えるべき


39 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:37:58 ID:Df7gFMTN0
感謝の気持ちや報酬がないから嫌だとか、そういう問題じゃない。

本人意思が不明な場合は臓器提供しないという法律に戻す方法を誰か教えてくれ。


40 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:42:06 ID:CLKUPFp10
金ならいくらでも出すから順番を早くとか、あるんだろうなぁ


41 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:44:04 ID:HN6J3hM/0
同じ数 人が死んでいっている


42 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:46:19 ID:6D4jK3SB0
>>39
今の法律で不具合起きるのが一番早いんじゃね


43 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:46:46 ID:8Pr48ml9P
いまもあの人は・・・あの子は・・・
同じ空の下で生きているのだ・・・

とか ドナー家族はメルヒェンなやってやった感に浸ることになるんだろうが

移植した次の日にレシピエントが死んでもドナー家族に連絡はいかんのだよね
どっかで生きてると思ってる家族の体のパーツはどっかでとっとと焼かれて消えてるかもしれんのだ
延々「今も、今でも、あの人は・・・」って引きずりっぱなしで空見上げてたらいいよ
俺はそんなしまりのない最期はやだな


44 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:51:45 ID:VDqqCT/W0
脳死判定、土曜日ばっかり。
答えは簡単で「移植専門病院」が無い日本では移植手術は日曜日にしないと
平日の一般患者の手術が全部吹っ飛ぶから。

こういう恣意的なことが出来るんで、脳死判定はイマイチうさんくさい。


45 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:53:23 ID:i0Vj3KTF0
臓器摘出を拒否した事例もあるのかな
あるとしたらどの程度の割合なんだろ


46 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 01:01:35 ID:Df7gFMTN0
>>42
そっか、なるほど。ちょっと希望が見えてきた。

というかもう不具合は起きてるよな。
そもそも臓器提供したい人は提供するに○つけたカード持ってるはずだから、
改正法を知らずにまだ拒否してなかっただけという人の臓器を確実に抜き取っている。


47 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 01:25:34 ID:UBKYLvg/0
臓器提供を拒否する公正証書でも作らない限り、勝手に臓器移植されるだろ。


48 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 01:41:23 ID:Pzol19en0
珍走がバイクで事故を起こして脳死になる可能性は極めて高い。
臓器提供を受ける側にも意識のあるうちにいくつか意思を確認しておいたほうがいいのではないか。

【質問】
 臓器提供臓器提供が珍走の場合、次から選んでください
・珍走の臓器はいらない
・珍走の臓器でも受け入れる


49 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 02:23:11 ID:7qhU7hEK0
善意の臓器で医者は金儲け
嫌な商売だ



50 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:10:17 ID:S/gc8pTa0
保険証に「臓器提供しません」ってかいたシールはりつけたお。
意地でも提供したくない気分。


51 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:11:56 ID:pyN/YscZ0
本人の承諾もなしに・・・好き勝手やってんな。本人は生前嫌だ嫌だ嫌だって・・・


52 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:19:51 ID:CZlBRdhY0
提供した患者の主治医とコーディネーターの言動を可視化する必要があるな。


53 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:33:40 ID:hvqy2Kay0
>>29

公正のために申し込み順らしい。

重症度順じゃないから早めに申込んだ者勝ち。
担当医が移植に詳しいかどうかでも運命が分かれる。


54 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 04:49:39 ID:m8fzZVRX0
生きてるのかどうかわかんないようならもう死んだほうがいいでしょ

ジジババはもう常識的に 伝統的にもそうだが
若い者も同じ
 カネとかそういうこと以前にね

誰かのためになったほうがいいじゃん
そう広告もしてるくらいだからそれが真っ当な人間

やりたくないのは全くの自由で構わないが偏狭な心の持ち主なのは認識
しないとな


55 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 04:54:16 ID:WRgrsvmv0
この勢いだと、1000人位、臓器移植されるのも遠くないだろうけど。

こういう問題で、もしも、懸念されるのは、移植で活かした命が反社会的なことをする時。
つまり、殺人犯したとか。
救わなきゃ起きなかった事件になるだろ。
そしたら、移植を提供した家族は、移植先が分からないんだから、もしかしてと悩む。
提供する人は善人だから、絶対悩むよ。
確率的に起きるだろう。
そういう時、どうすんのよ。


56 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 06:49:36 ID:bfk66mHt0
植物状態は治る場合があるが、脳死は絶対に回復しないから海外だと移植は当然の流れ


57 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 06:54:20 ID:xednzcpq0
長らくなかったのに、ここ最近で急に増えたよな
臓器ハゲタカが脳死者家族に圧力かけまくってるんじゃないか?


58 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 06:56:51 ID:m/tHP8CP0
段々と断れなくなってきてる・・・・・・


59 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 06:57:17 ID:5Em7BGP+0
被保険者証に提供しない意思ははっきり示してあるが
それでも証ごと破棄できるというのか


60 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 06:57:54 ID:HWXnwNrh0
スレ消費せずに終わるんだろうな・・・・

みんなあっという間に興味失う


61 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:03:03 ID:XtfKidnu0
以外に自分が貰う側になったりして


62 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:03:12 ID:oPkZsoGn0
これって移植前にHIVや肝炎は検査してるんだろうけど
プリオンは大丈夫なん?
献血ってイギリス滞在歴があるだけでアウトだよね

まぁ移植の優先度が高い患者は一刻を争うような人だからプリオンはいいのかな


63 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:04:18 ID:bqTOR2E20
>>59 やつら大阪人らしいから金のためならそれくらいやるよ



64 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:04:34 ID:uFirhGmP0
ニートもそのうち家族の承諾で臓器移植へ
ネグレクトされた子供も家族の承諾で臓器移植へ


65 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:08:57 ID:OBtI5sPf0
家族はいくらもらえるのっと


66 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:12:03 ID:bqTOR2E20
>>52 録音くらいはしてるだろ



67 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:39:20 ID:9at70oTU0
臓器は相当高額で売れるのか?
そうとしか考えられんよ

本人は望んでいないのに家族が本人の承諾無しで臓器を売る
この世の地獄だな


68 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:40:08 ID:9RQY0p8v0
>>26
デュエルwwwwwwwwwwwwww


69 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:46:47 ID:/sJJCVh70
>>53
そんなことはなくて、重症度も考慮される
あと、臓器の輸送時間も


70 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:10:42 ID:HWXnwNrh0
ドナーカードに

※黒柳ユニセフに1000万寄付することが条件

って書いたら故人の意思は尊重されるのかね


71 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:46:38 ID:RhKxrud80
親が死んで 子が金を盗む時代だ。

子が死んで 親が売ってもおかしくない。


72 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:58:15 ID:D9/64eBO0
公になってないが、裏でいくらで取引してるんだ?


73 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:59:51 ID:swfpME5f0
貧乏人の脳死が増えそうだな。医者信用しすぎ。監督機関無し


74 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:02:43 ID:YjEWH28r0
「他人の不幸を待っている」のってどんな気分?


75 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:20:03 ID:9pQEsmRj0
>>74
wktkです。


76 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:22:40 ID:m4vmgo0x0
人間の身体は、神仏からの借り物。
その借り物である身体を、勝手に・・・


77 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:23:26 ID:VXKRDQa40
臓器は売るものでなく、提供するものですので、家族にはお金は入りません!

ということよりも、どんな説明をしたのかを明らかにしてくれないと、
恐ろしい、しかも臓器の持ち主の意向を無視したら(「家族の同意」)急に
提供者が増えるってどう考えてもおかしい

自分は脳死と判定は早くしてもらいたいが臓器提供はお断りだ!
脳死判定までの医療費で家族に負担をかけたくないからね。

家族が悪いのでなく、日本の延命治療費が莫大なのと提供の同意をしたら、
「それまでの治療費がただになるとかの取引をしてるんじゃないか?」
そうでないと、こんなにも簡単に改正法施行後にボロボロと提供者が出るのはおかしい。


78 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:24:57 ID:oHLUkL6D0
ここでラザロ徴候の話を↓


79 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:36:03 ID:/vtZxSgH0
>>77
臓器提供承諾しないと脳死死にしてもらえないからな
早く殺したい家族は最低一つは提供承諾するんじゃないか


80 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:39:50 ID:bqTOR2E20
最初の3例が近畿地方ってのがポイントだな。


81 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:44:56 ID:fu1gP8dg0
せめて腎臓提供者のと受け取る側の個人情報を完全公開すべきだが、糞個人情報保護法でできないし。
特権階級から順に優先されてるのは想像に難くない。
貧乏人から臓器を搾取して、金持ちが生を得る時代の到来です。
もうこの流れは止められないだろうな。

せめて抵抗するなら、臓器不提供を生前から明記しておけよ、おまいら。まあ、無視されるだろうが。
あと、事前に生体データを提供しておくと、臓器ほしさに特権階級に謀殺される可能性大だぞ。



82 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:58:09 ID:VXKRDQa40
>>79
「早く殺したい家族」ってのが核心

日本の医療費が全額無料(社会保障費)制度が確立してから、移植でないと
いけないと思う。
自殺失敗した息子の治療費が一日10万円なので嫁孫に苦労をかけたくなくて実母が、
殺した事件とかあると、コーディネーター(笑)が何を言ったのか想像できる、綺麗ごとでないことは確かだねw


83 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:03:55 ID:98GwKatT0
これまでは、日常生活の中でふと「脳死になったら臓器提供して」と本人が言ってたとしても
それを本人が示す証拠がないと提供できなかった
今は脳死になったあと「そういえばお父さん、脳死になったら臓器提供してっていってたな、よし、申し出よう」
で提供できるようになった。そんだけのことじゃないか。なんで臓器売買の話になってんだよ
ちょうどよく脳死で殺すなんて至難のわざだし、現時点で脳死の家族を持つ患者に
お金出すから臓器ちょうだいっていう裏ルートができたにしても、それはそれでそんな悪い話じゃないと思うが


84 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:08:32 ID:aZt22Elh0
>>29
角膜移植は基本申し込み順で何年も待たされるが、角膜移植を受けた直後に
拒否反応で移植した角膜が溶け始める等の緊急事態の場合、緊急組みみたいな申し込みができ
とりあえず通常ではあまり使わないような角膜、もともと傷がある角膜等を
早めに移植してその場をしのいだりする。


85 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 14:36:29 ID:Af91Tdbn0
あのですね、コーディネーターが提供しませんか?という勧誘はしないのよ。
コーディネーターは数がものすごく少ない県に1人とか2人とかだから、
心臓死も脳死も臓器提供はできるので、それ全部まわるのなんか不可能。
コーディネーターは臓器提供する人がでたよーって言われたら、その病院に行くだけ。

実際に患者に臓器提供の話を持ち出すのは、医者のお役目なのです。


86 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 14:38:54 ID:RV6WL5Rd0
もう4例目か
高値で売れてんだろうなあ


87 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:02:56 ID:L98uRf+30
脳死判定後の本人に対する医療行為は健康保険の対象からはずせばよいだけ。


88 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:06:08 ID:OQpACXG90
>>28
角膜移植のドナーは眼球えぐられるんだぞ
葬式用に義眼はめて帰ってくるんだとさ
それでも「角膜までなら」って言える?


89 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:10:33 ID:P3lxVp2J0
>>88
火葬する頃には白濁して萎縮してるからどうせまぶた開けたりしないだろうし
角膜くらいなら提供してもいい。家族じゃなくて自分の場合な。
どうせ燃やすんだからやってくれと家族にはいってある


90 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:32:59 ID:GdG8qbS70
>>88
死んだ後目を閉じさせるだろ

おまえは最後の対面でまぶたこじ開けて目と目で会話するのか?


91 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:31:10 ID:7F/6XBO+0
承諾した臓器以外の臓器をこっそり取っても誰も気付かないよな
本当に承諾した部分だけ提供したってどうやって家族に証明するんだろ、腹おっぴろげて見せたりすんの?


92 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:32:21 ID:bqTOR2E20
>>85 ノルマとかあるんだろ?



93 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:35:41 ID:bsv5X/xi0
>>91
正義感の強い関係者が多数いるんだぞ、直ぐにばれるぞ。


94 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:26:36 ID:dsGn9YQp0
そうかなあ


95 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:55:12 ID:PnKtRCWU0
>>91
となり組以来の通報社会だからな。


96 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:05:28 ID:s+PHJ2150
>>85
で、医者とコーディネーターはちゃんと本当のことを説明しているの?


56 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/20(金) 06:22:54 ID:OlK5IzcW0
>>12
死んでるはずの脳死の人から臓器摘出しようとすると
血圧・脈拍が急上昇し、のたうち回って暴れる。だから麻酔するんだよ。
詳しくは「のたうち回 脳死」でググれ。

ドナーの家族にはちゃんとそういうことまで説明されたのか?
真実を知ったら家族は自殺するんじゃないか?


97 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:12:10 ID:/p2LAe//0
1年近くもゼロだったものが、ここに来てパタパタと4例目?
本当に家族の承諾なのか?
医師とかが強要してないか?
臓器移植ネットワークって、臓器提供する人は天使、
しない人は悪魔とか言ってたヤツらだろ?


98 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:53:10 ID:Af91Tdbn0
>>96
コーディネーターはマニュアル出来てるからね。医療行為には参加できないし、
むっちゃけ患者の家族をヨシヨシすることしかできないのよ。
あとは裏方だけ。

医者はもう様々。臓器提供に積極的なのもいれば、
否定的なのもいるからねぇ、なんともいえんわ。
ただ、彼らも訴えられるのがイヤだから、それなりのことはしてるのよ。
任意ですね、とか承諾書とったりね。
まあ、ほとんどの医者は脳死になった家族に、なかなか臓器提供しろとは言えないよ。
だからアメリカとかに比べて、圧倒的に臓器提供少ないしさ。
まあ、あくまでほとんどな。すべてではないし、これからどうなるかはわからん。


99 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:56:35 ID:Af91Tdbn0
そうそう、だから欧米とか日本の一部の病院は脳死説明する紙とかつくっといて
さりげなく、臓器提供できますおー
なんて文章を入れておくというせこい方法をとっていたりするのもあるw


100 :名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:59:02 ID:2cfBay+50
焼却処理するならリサイクルにまわせよ。
臓器提供拒否してる奴は基地外だろ。

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Posted by アマミちゃん(野崎りの) at 10:06│Comments(4)2ちゃんねるニュース
この記事へのコメント
アマミキヨ様
 脳死は脳波平坦、自発呼吸停止のため呼びかけに手をあげたり、涙流したりの意識反応あり得ません。これは脳死判定の基準に入っています。痛覚反応も無いので痛みのための麻酔必要なし。ただし、人工呼吸の器械の管理下で心臓が動いている状態を死体とするかは死生観により、人によって異なって当然です。しかし人工呼吸器のスイッチをoffにしたら数十分以内に心臓は停止すると思います。
 私は基本的には他人の死を前提にした臓器移植よりも将来的には人工臓器が開発されることを願っていますが・・・・・
 1. 臓器移植で助かる命と脳死移植希望があれば現状では移植は許されてよいのでは
 2. 脳死判定の基準の詳細は省略しました
 3. 麻酔薬を使うのは早く呼吸を止め新鮮な状態で臓器摘出のためで 痛みを和らげるため
ではありません  
Posted by てんばい at 2010年08月31日 17:34
合法的に家族に殺されてしまう人がどんどん増えていきますね。恐ろしいことです。
Posted by ピアニスト健太郎 at 2010年08月31日 20:09
 >ピアニスト健太郎さま
 確かに本人の脳死移植承諾の書類がない状況での移植は私も問題だと思います。
 しかし、小さな子供の意思表示の書類がないからといって外国で移植を受けざるを得ない状況も問題です。
 日本は法治国家だから議論が当然必要です。
 ただ、意識障害、植物状態、脳死などの違いは勉強して下さい。
 アマキヨさんが混同されていると思ったのがコメントさしあげたきっかけです。よろしくお願い致します。
Posted by てんばい at 2010年08月31日 22:21
>てんばいさん
詳しくは「ラザロ徴候」もしくは「記憶する心臓」で調べていただけるとおわかりになっていただけると思います。
「ラザロ徴候」を「脊髄反射」と説明するそうですが、実際に脳死患者から臓器をとりだす手術に立ち会った看護婦さんのお話で「痛みを感じていると思わざるを得ない」反応を示す脳死患者に戦慄し、その後現場を辞めてしまわれた方もいます。
そもそも意識がないはずなのにどうして涙を流すのでしょうか?(脳死患者が呼びかけに涙を流した話は患者遺族からも聞きます。お医者様はそれを偶然ですませますが)
もうひとつ、恐ろしい話があります。脳死した患者の臓器移植を許したご遺族がその後「脳死後亡くなった身内が、提供した部位を苦しみながら探す夢や幻覚」に苦しめられる例があるのです。(これはなぜかほとんど表にでてきません。脳死臓器移植に与える影響が大きすぎるためでしょう)
もしもこの「ご遺族をさいなむ夢・もしくは幻覚」が、「実際に苦しんでいる本人の霊魂」だとしたらどうしますか?
私は、霊魂だと思います。
なにより、「脳死判定」の元となった「脳死理論」をつくったお医者様ご本人が「脳死臓器移植反対」を訴えてることがすべてであると思います。

医療によってたくさんの命が救われるべきであるということに異論はございません。ただ、そこに「死人に口なし」がないかを問うていただきたい、誰かを犠牲にしてなりたつ医療であってほしくないと切にのぞみます。
Posted by アマミキョアマミキョ at 2010年08月31日 23:10
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【脳死】家族の承諾で4例目臓器移植へ
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